韓国では普通ですか?

akigu(akiguchi) / 作成時間 : 2010-09-25 23:28

韓国の技術士に「○○をやって欲しいのですが、できますか?」
と聞いたところ、突然それは私達の仕事ではない!と怒りだし、
長らく説教と自分がいかに優れているかを聞かされました。
○○というのは、仕事の範囲内の事です。
この件から三ヵ月後、再び呼び出され、前回と同じく自分がいかに優れているか
何が不満なのか?と怒りをぶつけられました。
私は、不満などとは一切口に出していません。
「○○をやって欲しいのですが、できますか?」
この一言を聞いただけです。
韓国ではこういう事が日常茶飯事なのですか?
些細な事で、こんなにも粘着され怒られるとは思っていなかったので驚いています。

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kimkomkam (poripori) 2010-09-25 23:33
若者君、それは日本でも普通ですよ。但し、レベルの違いは有ります ^^

akigu (akiguchi) 2010-09-25 23:38
日本では、これだけで粘着し、自分がいかに優れているかを初対面の相手に延々と語りだす人は少ないと思います。最終的には自分の息子の学歴まで持ち出して、 自画自賛し、褒める事と謝罪する事を要求されました。 初の出来事だったので驚いています。

kimkomkam (poripori) 2010-09-25 23:42
それが、ラベルの違いなんです ^^

jpnred (jpnred) 2010-09-25 23:46
私も韓国人を面接したことがあるのですが、採用基準に満たない為面接を断ったところ、自分の職歴・技術を延々と語り、是非面接してくれとすごくしつこかった。しつこさに負けて面接して前職の退職理由など聞いても、自分がいかに優れているかのアピールと希望給与しか話さない。結局前職すべて上司との喧嘩で辞めてたようだった。その人が特別かもしれないかとも思ったが、日本人とは違う何かすごい粘着質があるのは感じました。

akigu (akiguchi) 2010-09-25 23:51
そうですよね。何か底知れぬプライドの高さがあり、それが粘着気質に繋がっている様です。さらに、妄想を膨らませて自分が馬鹿にされたと思い込む。。 韓国人に対し、これからどう対応したらいいのかわかりません。 日本人の皆さんの意見も有難いのですが、韓国人の皆さんからの貴重なご意見もお待ちしております。

ochimusha01 (ochimusha01) 2010-09-25 23:53
それって割と前近代の日本では普通、そして近代以降も1920年代初頭までは確実に存在したタイプかもしれません。「職業」に対するイメージの持ち方の違いの様な気がします。

jpnred (jpnred) 2010-09-25 23:57
職業と言うより、多分民族性です。穏やかな人も居るのは居るが、何人かと接する限り、激高しそうな雰囲気の人が多いのは確かです。

akigu (akiguchi) 2010-09-25 23:58
従業員に仕事を頼んだらこうですよ。意味がわかりません。 やりたくないならやりたくないとしても、その後の自画自賛と謝罪要求はなんなのでしょうか。妄想を飛躍させて凄い勢いで怒ってきたのも意味がわかりません。 その三ヵ月後、その事を思い出したのか、突然呼び出してきてヒステリックに怒ってきたのも意味がわかりません。

ochimusha01 (ochimusha01) 2010-09-25 23:59
時代劇の中とかで出てくる「藩の雇用担当者の説明に耳を傾けず、ひたすら自らが如何に優秀かゴリ押し続ける武芸者」とかと同タイプだという事ですね。ちなみに私は田舎者の中国人で同タイプを見掛けた事がありますが、他の中国人にやり込められてました(契約はチーム単位で、その田舎者は他にも問題を一杯起こして、しばらく後に本国に返されてしまいました)

jpnred (jpnred) 2010-09-25 23:59

『併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達』
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。

これは韓国人を辱める為に上げてはないのだけど、そう捉えられても仕方ない文ですが。。民族性はそう変わるものではないと思うので参考にしてみては?

中国人とも何人かと接しましたが、やはり韓国人とは違い、どちらかと言うと理論的です。優秀で合理的な考えの方も多いです。

ochimusha01 (ochimusha01) 2010-09-26 00:05
「妄想を飛躍させて凄い勢いで怒ってきた」…その中国人の田舎者からは「御前を呪い殺してやる」とか言われましたね(あまりに馬鹿らしい脅迫なので、他の人に言いませんでしたが)。おそらく国籍を問わずまとめて「近代社会不適応症候群」というジャンルにくくっていいんじゃないかと考えてます。

akigu (akiguchi) 2010-09-26 00:05
朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。 とありますが、 周りの韓国人も優位でいないと気が済まないタイプです。 これも韓国人特有の民族性なのでしょうか。 これから韓国人と付き合っていかないといかないので不安です。 参考にさせて頂きます。有難う。

jpnred (jpnred) 2010-09-26 00:06
まぁ何処の国でもそういうくくりでまとめれる人も居るのは確かですね。

akigu (akiguchi) 2010-09-26 00:08
呪い殺すとは・・・凄いですね。。 近代社会不適応症候群というのは、なんとなく理解できます。 これでは社会で人間関係を築けないですもんね。

jpnred (jpnred) 2010-09-26 00:08
そうです。多分、相手より下に見られることは敗北と捉えててしまうので。常に優位に立とうとするのだと思います。なので善悪関係なく弱みを見せることは禁物です

kimkomkam (poripori) 2010-09-26 00:10
韓国人ほど従順な民族はいません。千年王国と私が言うことは、将にそのことであって、彼らは取りあえずやってみているんです。どれだけ、自分たちの主張に耳を傾けてくれるかを。だから簡単なんです、これ以上のことは、警察を呼びますってね ^^

akigu (akiguchi) 2010-09-26 00:12
彼らの頭の中は常に勝ち負けでできているのかもしれませんね。 穏やかな韓国人は存在しないのでしょうか。。 また、韓国人は日本人に対してだけ、こんな態度をとるのでしょうか。 韓国人同士でもこの調子なら、どうやって仕事や人間関係が成り立っているのか疑問です。

jpnred (jpnred) 2010-09-26 00:18
過去にエンジョイコリアという掲示板で、韓国人と罵り合いに近い議論をしていたのことがあります。(今でもたまにやりますがw)、、、、当然論理的な根拠を示した自分が圧倒しましたんですけどね。そしたら突然、急に仲良し口調になり友達になりたい、メーアド教えるから友達になって欲しいとしつこくせがまれました。何か裏があるかな?とも思ったのですが、どうも本気のようでした。多分、韓国人は、自分の負けを完璧に認めてしまうと、相手に対して極端に親近感を持つような性質があるようです。一例かもしれませんが、日本人には無い特性だと思います。

kimkomkam (poripori) 2010-09-26 00:19
彼らの儒教社会は孝という序列で出来上がっているが、その外に権威があるのです。その強者が強大国の中国様だが ^^

jpnred (jpnred) 2010-09-26 00:20
まぁ自分のつたない経験値からですが、多少なりとも参考になればw

akigu (akiguchi) 2010-09-26 00:21
エンジョイコリアは過去に私も利用していました。 そんな事もあるなんて正直驚きです。 こちらから歩みよる努力も必要なのかな・・。 貴重な体験談有難うございます。

jpnred (jpnred) 2010-09-26 00:23
歩み寄るのではなく、出来るなら圧倒してしまうのです。間違えてはいけません
何のお仕事かはわかりませんが、その仕事の技術もしくは知識において貴方が上であると話は進めやすいでしょうね。頑張って

paxana (paxana) 2010-09-26 00:44

akigu...韓国人に対する参照 ..と言おうか.. 正確に何の事なのかは分からないが... 上の本文に該当することは該当韓国人には大きく重要ではないことであるようだ。 自分は分からないが、大きく重要ではないこと..程度。そしてakigu君はしなければならないことまたは言を事業と連結されたことで君がしないようだ... 正確には分からないが.. その韓国人は..自身は分からないが..君は知っているのに..それを君は夏至しなかった....に対する不満であるようだ.. 韓国人は自分優秀な味に住む野郎が多くて..私を含んで...笑い。but,business的で韓国人が考える範囲内で君がしなかった...という観点であるようだね..

akigu ...한국인에 대한 참고 ..라고 할까.. 정확히 무슨 일인지는 모르겠지만... 위 본문에 해당하는 일은 해당 한국인에게는 크게 중요하지 않은 일인듯 한다. 자신은 모르지만, 크게 중요하지 않은일 ..정도 그리고 akigu 너는 해야할 일 또는 말(言)을 사업과 연결된 것에서 너가 하지 않은듯 하다... 정확히는 모르지만 .. 그 한국인은 ..자신은 모르지만 ..너는 알고 있는데 ..그것을 너는 하지 하지 않았다....에 대한 불만인듯 하다.. 한국인은 자기 잘난 맛에 사는 녀석이 많아 ..나를 포함해서 ...웃음 but, business 的으로 한국인이 생각하는 범위 내에서 너가 하지 않았다...라는 관점인듯 하네..

shellyshelly (shellyshelly) 2010-09-26 01:16
「○○をやって欲しいのですが、<いつまで>できますか?」 >>職務上なら、こんな話は日常ですよね。^^

pochipochi (pochipochi) 2010-09-26 01:16
あの国は元々エリート主義で、昔は科挙とかで両班という特権階級になる為に熾烈な競争してたからね。今でも受験競争が日本の比ではなく、就職の際にはSPECとかいう指標まであって、個人が数値で評価されるらしい。とにかく、皆が自分は優秀なんだと思いたい意識が強いよね。そして、それ以下の階級は恐ろしく虐げられて見下されていたらしい。そういう成り立ちの国だから、そう簡単には変わらないでしょ。

shellyshelly (shellyshelly) 2010-09-26 01:20
できますか?>この質問を、勝手に能力の意味の<できる>と勘違いして馬鹿にされたとでも思って、怒るのでしょうかね。面倒くさい人だね。^^

pochipochi (pochipochi) 2010-09-26 01:37
ほんと、ここの掲示板を見ても、韓国人はスポーツ、経済、起源ネタで日本からの劣等感の払しょくと優劣感を得たい目的がほとんどで友好な関係を築きたい人なんて皆無だよね。つまりそういうストレスと社会の中で生きてんだよね。

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文化/伝統板での投稿です。
こう言う内容で韓国の人からのレスが少ないのが残念ですが・・・・

レスの中にもありますが韓国は儒教文化圏で現在でもその遺風が深く残っているそうです。そういう事もあってか上下の位置づけに対する意識が強いのでしょうか・・・そう言えば、韓国の新聞も「ランキング好き」というのがあります。世界〇〇ランキングと言うネタが好きなようで、それが上位に入ると非常にホルホルした記事になります。それが日本より上位な場合は、特に・・・・。

韓国の人と一緒に仕事するということに関しては難しいものがあるようです。(もちろん全ての韓国の人に当てはまるわけでもないとは思いますが・・・)

【韓国人と一緒に仕事して困ったこと】と言うサイトがあるのですが、もちろんネタ的なこともあるのでしょうけれど、レス中にあった『併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達』を思いながら見てみると、これがなかなか ^^


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